| 17.11.2011 12:43 | Okruh: Chemie > Téma: Acidon Odpověď na příspěvek vložený 17. 11. 2011, 11:27:55 uživatelem EvaLBC |
BubákPříspěvků: 2118 | Předmět: Acidon Ten Acidon při KH 7,5 nebude opravdu fungovat máte to už v návodu. Snažte se o co nejefektivnější rozpouštění co2. Platí to pokud máte hodně rostlin. Pokud používáte kyselinu, nebo rašelinu CO2 testy pak neplatí.Jinak můžete snížit KH namícháním měkké vody- dešťové, demi vody, nebo RO. |
| 17.11.2011 11:27 | Okruh: Chemie > Téma: Acidon Odpověď na příspěvek vložený 16. 11. 2011, 22:11:01 uživatelem Bubák |
EvaLBCPříspěvků: 24 | Předmět: Acidon Tak jsem udělala všemožné testy vody a vypadá to asi takto. pH 8, KH 7,5. Podle tabulky to vychází přidat Acidon a zvíšit Co2. Ovšem železa ve vstupní vodě skoro 0 !!! Přidávala jsem PlataMin
od Tetry a trošku se to zvedlo, ale málo. Už mě hnojení došlo tak asi obědnám od Rataje Color Fe a
Mangan. Ty Echynodory skoro uhnily tak jsem ten zbytek vyrvala a zasadila Vallisneriu. Všem díky za rady
![]() |
| 16.11.2011 22:11 | Okruh: Chemie > Téma: Acidon Odpověď na příspěvek vložený 14. 11. 2011, 21:52:14 uživatelem EvaLBC |
BubákPříspěvků: 2118 | Předmět: Acidon Zkuste přidávat ještě od Rataje Bioflor, nebo Colour Fe. Podobné a dražší jsou přípravky od Tetry - Aqua planta, od JBL - Ferropol atd. Nejde o žádnou chemii, ale dodáváte rostlinám důležité prvky mangan, železo a draslík, které vodárny z vody odstraňují. Rostliny je ale potřebují. JBL Ferropol dodává společně ke svému CO2 systému jako důležité "startovné". K tomu co2, potřebujete "reaktor". Ještě si projděte pár stránek na efektivní rozpouštění. Vše záleží na denní spotřebě rostlin a alkalitě vody.Na tomto principu pracují i stálé co2 testy. Podle toho pak musíte nastavit dávkování co2, případně i vynechat noční bublinkování (uhličitanová rovnováha).Vyhněte se radám že záleží na velikosti akvária a podobně. Alkalita je důležitá, čím je nižší tím jde pH dík kyselině uhličité daleko rychleji dolů. Viz původní odpověď fungování Acidonu. Sodou zvedáte pouze pH (neutralizujete kyselinu). Stejně jako tu žaludeční neodstraníte ale příčinu. |
| 14.11.2011 21:52 | Okruh: Chemie > Téma: Acidon Odpověď na příspěvek vložený 12. 11. 2011, 21:45:00 uživatelem Bubák |
EvaLBCPříspěvků: 24 | Předmět: Acidon Tak jsem ten vývod Co2 dala jinam, aby to čerpadlo trošku rozehnalo po akvárku a nevyprchalo to hned.Test na uhličitanovou tvrdost dojde zítra, ten na pH od Rataje je furt zelenej jak brčál. Echynodorus roste rychle, ale listy má takový srulovaný a jak se dostanou k hladině tak strácejí zelenou barvu a rozpadávají se. Teď mě dokonce asi i bude kvést, teda jestli ta tyčka co se snaží zvednout kry je květ. Asi zústanu u kryptokorynu a anubysu. |
| 12.11.2011 21:45 | Okruh: Chemie > Téma: Acidon Odpověď na příspěvek vložený 11. 11. 2011, 10:12:35 uživatelem EvaLBC |
BubákPříspěvků: 2118 | Předmět: Acidon Alkalita není pH. Na to potřebujete jiný test. Pokud je alkalita vody vyšší než u vstupní vody alkalitu vám bude dělat nějaká nevhodná dekorace.Srovnávejte alkalitu, uhličitanovou tvrdost ne jen pH. Pokud je alkalita stejná nebo nepatrně menší než u vstupní vody je to v pořádku. pH by vám potom zvedaly rostliny dík nedostatečnému bublinkování rozpouštění CO2. Potřebujete CO2 ve vodě trošku "pozdržet" na tohle téma najdete spousty odkazů. Čím více se do akvária svítí, myslím tím čím silnější je intenzita světla je i průběh asimilace větší u rostlin je pak i větší scháňka po uhlíku. Echinodory tohle umí přímo dokonale a výrazně přibívájí. Pokud jim dostatečně svítíte a nedodáváte jim uhlík tak při silné intenzitě světla se jim vytváří bíly povlak na povrchu listu. Stačí snížit intenzitu osvětlení a povlak zmizí přesto i bez co2 budou mírně zvedat ph. Tohle je způsobené dekarbonizací vody. Rostliny odebírají hydrogenuuhličitan vápenatý. A i když alkalita vody klesá, tak ph se naopak zvedá. Jde o to zajistit rovnováhu nepřerybňovat a nemáte potřebu potom měnit tak často a v takovém množství vodu. Rostliny fungují jako filtr čím je voda víc v rovnováze alkalita se dík rostlinám odebíraní hydrogenuhličanu a dusíku snižuje a ph má tendenci klesat. Vše je v akvaristice pouze o rovnováze nic víc v tom není.Žádnou vědu nehledejte, znáte to už ze škol. Stromeček a lidi, příjem - výdej. Hodně stromů hodně kyslíku, hodně lidí málo stromů nemoc.Pouze kšeft kolem CO2 se snaží z lidí udělat blbce. Ano při silnějším svícení a dodávání co2 rostliny velice dobře rostou a mají dvojnásobné přírůstky, nebo nám umožňuje pěstovat bahenní rostliny, mokřadní pod vodou a to je celé. I za komunistů byla snaha udělat rozvětvenou pšenici. Rostliny, které dokáží zvedat pH, jde většinou o ty dobře rostoucí. Hygrophila Echinodorus Valisneria Sagitaria Kapradiny Ceratopteridiaceae (rohatcovité) mimo téma, výborná plovoucí rostlina na odstranění NO3 z vody. Egeria využívá se pro úpravu dočištění vody alkality ve vytíráčkách později se pH upravuje kyselinou. |
|
| |
| 12.11.2011 21:20 | Okruh: Chemie > Téma: Acidon Odpověď na příspěvek vložený 11. 11. 2011, 14:04:23 uživatelem Gregor ![]() |
BubákPříspěvků: 2118 | Předmět: Acidon Gregor ve velkém akváriu není problém, v malém se daří pouze jednomu druhu. Nemám vysokou školu abych dokázal vysvětlit čím to je. Ale mám podobnou zkušenost a věřím raději odborníkům s titulem, než co se napíše na internet. |
| 11.11.2011 17:50 | Okruh: Chemie > Téma: Acidon Odpověď na příspěvek vložený 11. 11. 2011, 14:04:23 uživatelem Gregor ![]() |
vaclav ![]() Příspěvků: 1246 | Předmět: Acidon http://rybicky.net/forum/5917--cryptocoryne-wendti-var-tropica-aleopatie |
| 11.11.2011 14:07 | Okruh: Chemie > Téma: Acidon Odpověď na příspěvek vložený 11. 11. 2011, 14:04:23 uživatelem Gregor ![]() |
provokatér ![]() Příspěvků: 1795 | Předmět: Acidon Já problém s tebou souhlasit nemám, bo si myslím o některých, například, kryptokorynách totéž ![]() |
| 11.11.2011 14:04 | Okruh: Chemie > Téma: Acidon Odpověď na příspěvek vložený 11. 11. 2011, 13:36:26 uživatelem provokatér ![]() |
Gregor ![]() Příspěvků: 527 | Předmět: Acidon No já s tím mám celkem zkušenost a navíc jsem našel celkem zajímavé informace o tom, že vodní rostliny jsou v tomto směru možná agresivnější než suchozemské. Některé totiž používají nejen látky vypouštěné do substrátu jako suchozemské rostliny, ale jsou také schopny tyto "bojové látky" šířit vodou. V uzavřeném prostředí AQ to může mít nečekané následky, někdy stačí jen to že jeden druh má o trochu lepší podmínky, rozroste se a nakonec obsadí celou nádrž. Problém je že k tomuto tématu se těžko schánějí přesné informace. |
| 11.11.2011 13:36 | Okruh: Chemie > Téma: Acidon Odpověď na příspěvek vložený 11. 11. 2011, 12:56:41 uživatelem Gregor ![]() |
provokatér ![]() Příspěvků: 1795 | Předmět: Acidon Ježíš Gregore opatrně na tohle téma...to už tu bylo a Václav měl málem infarkt, když se mu něco podobného pokoušel vnutit Bubák ![]() |
| 11.11.2011 12:56 | Okruh: Chemie > Téma: Acidon Odpověď na příspěvek vložený 11. 11. 2011, 10:12:35 uživatelem EvaLBC |
Gregor ![]() Příspěvků: 527 | Předmět: Acidon Napadá mě ještě jiná možnost proč některé rostliny prosperují a jiné ne. Možná jde o Aleopatii (produkce látky znemožňující normální růst jiných organismů, např. potlačování konkurence produkcí toxinů u některých rostlin) Velké rostliny v pozadí jsou dle fotek Echinodory a v popředí je celkem bujný porost kryptokorin. Z vlastní zkušenosti vím že některé kryptokoriny dokážou zlikvidovat jiné rostliny a pak obsadit jejich místo. |
| 11.11.2011 11:32 | Okruh: Chemie > Téma: Acidon Odpověď na příspěvek vložený 11. 11. 2011, 10:12:35 uživatelem EvaLBC |
provokatér ![]() Příspěvků: 1795 | Předmět: Acidon Proto jsem se vás ptal, jakou máte vodu na vstupu... |
| 11.11.2011 10:12 | Okruh: Chemie > Téma: Acidon Odpověď na příspěvek vložený 11. 11. 2011, 08:55:34 uživatelem provokatér ![]() |
EvaLBCPříspěvků: 24 | Předmět: Acidon Tak písek testem prošel. Po polití acidonem nešuměl. Ještě zkusím to KH. Ty nižší rostliny docela rostou ale těm větším docela rychle uhnijí listy. Ještě jsem ze srandy udělala test Akvinem na pH vody přímo z vodovodu a z Aq a kde myslíte že je to větší ? Ano správně, v AKVARKU ! ![]() |
| 11.11.2011 08:55 | Okruh: Chemie > Téma: Acidon Odpověď na příspěvek vložený 10. 11. 2011, 23:25:12 uživatelem EvaLBC |
provokatér ![]() Příspěvků: 1795 | Předmět: Acidon Si teda myslím, že vám ty kytky rostou v rámci možností dostatečně...neteče vám náhodou výrazně měkká voda? Pokud máte veřejný zdroj, tak možná bude problém v chemické úpravě vody pro spotřebitele. I když je měkká, tak vodu ženou chemicky s pH nahoru, aby jim nerezly trubky. Také jsem byl dost dlouho na horách a s těma kytkama to bylo dost podobné...teda i bez CO2 ![]() |
| 11.11.2011 08:48 | Okruh: Chemie > Téma: Acidon |
EvaLBCPříspěvků: 24 | Předmět: Acidon Citace: "Bubák napsal Tak tedˇ jste mě dostala tou fotkou. Ta fotka není zas až tak dobrá. Těch ryb je tam možná až moc. 12 neonek, 10 teter černých, 2
ancystrusi a 1 pancéřníček kropenatý.Ještě byh tam chtěla aspoň 4 rybky nějaký červený asi
krvavou tetru. Aq má 100 l tak nevím. Za chvilku ještě zkusím polít trošku písku acidonem jestli to
nebude šumět a pak ten test na KH. To Co2 mám z kvasničáku, trochu cukru kvasnice a buble to týden. Já čekal pravou drť a ono ne. Ten písek nevypadá špatně,určitě to nevypadá jako mramorová drť.Není to přesto namíchané se starou drtí? Ale něco vám tam přesto musí dělá vysokou alkalitu. Protože pokud máte měkkou vodu a dodáváte CO2, tak by se pH u tak měkké vody mělo dostat dolů skoro samo i bez cO2. Ale neviděl jsem skor žádné ryby? A jak dodáváte to CO2? Jak často? Možná bude problém i tady uhličitanová rovnováha. Hodně rostlinek málo ryb, žádný dusík a špatně dodáváte uhlík co2.Můžou to pak dělat i rostlinky, zvedat pH. Jinak rostlinky nevypadají tak zle. Určitě ne tak jak jsem čekal." |
| 11.11.2011 00:12 | Okruh: Chemie > Téma: Acidon Odpověď na příspěvek vložený 10. 11. 2011, 23:25:12 uživatelem EvaLBC |
BubákPříspěvků: 2118 | Předmět: Acidon Tak tedˇ jste mě dostala tou fotkou. Já čekal pravou drť a ono ne. Ten písek nevypadá špatně,určitě to nevypadá jako mramorová drť.Není to přesto namíchané se starou drtí? Ale něco vám tam přesto musí dělá vysokou alkalitu. Protože pokud máte měkkou vodu a dodáváte CO2, tak by se pH u tak měkké vody mělo dostat dolů skoro samo i bez cO2. Ale neviděl jsem skor žádné ryby? A jak dodáváte to CO2? Jak často? Možná bude problém i tady uhličitanová rovnováha. Hodně rostlinek málo ryb, žádný dusík a špatně dodáváte uhlík co2.Můžou to pak dělat i rostlinky, zvedat pH. Jinak rostlinky nevypadají tak zle. Určitě ne tak jak jsem čekal. |
| 10.11.2011 23:50 | Okruh: Chemie > Téma: Acidon Odpověď na příspěvek vložený 10. 11. 2011, 23:25:12 uživatelem EvaLBC |
BubákPříspěvků: 2118 | Předmět: Acidon Ano přesně žádné laborování. Není to žádná věda. Naučte se nejdřív začátek. Stačí vám písek normální říční, křemičitý písek. Třeba tady http://www.spokojenypes.cz/pisky-drte/pisek-ricni-c.2-10kg?id=15191 Problém je, že vám pod názvem akvarijní písek nabídne produkt i firma která pouze potřebuje prodat drtˇ protože ji dělá.Do řetězců a zooprodejen typu Zvěrokruh apod. nadělá 20kg balení na cestičky k hrobům nebo zahradám a zbytek po 1 kG prodává jako akvarijní písek. Jinak o akvaristice nic netuší, nebo tuší a spoléhá se jen na blbost zákazníku. Černý granit nebo třeba i snad růžoví? Vykašlete se na to! Pak můžete bublinkovat a snižovat pH jak chcete a bude to marný boj. |
| 10.11.2011 23:25 | Okruh: Chemie > Téma: Acidon Odpověď na příspěvek vložený 10. 11. 2011, 23:12:12 uživatelem Bubák |
EvaLBCPříspěvků: 24 | Předmět: AcidonTu vodu tam dávám odstátou. Sem se tak těšila že je to ten kyslík Já jsem myslala že když to
prodávají v Aq že je to nějakej speciální. Takže příště s kbelíkem do zahrady. Dřív jsem měla
černo bílou drť a v té nerostlo vúbec nic. A co ty kuličky od Rataje ? Vypadají pěkně ale asi při
luksování dna by to vypadalo jak dřív při losování Sportky Já ten acidon asi zruším, nechám
jen co2. Žádný laborování, vodu 2 dny odstát a uvidíme. |
| 10.11.2011 23:12 | Okruh: Chemie > Téma: Acidon Odpověď na příspěvek vložený 10. 11. 2011, 22:52:48 uživatelem EvaLBC |
BubákPříspěvků: 2118 | Předmět: Acidon Neučím a chemii jsem nikdy neměl rád, ale ona je v akvaristice prostě nutná. Pak by jsi věděla, proč že ti "řetízkuje" kytka pouze při výměně 1/4 vody.Nemá to nic společného s fotosyntezou. K fotosyntéze viditelné dojde pouze při silném svícení a dostatku spíš přebytku uhlíku CO2. To co popisuješ je pouze dík silně natlakované vodovodní vodě v trubkách.Čerstvě napuštěná voda obsahuje mnoho kyslíku ten se pak usazuje na stěnách a na listech rostlin, které pak z listů postupně stoupají k hladině mnoho začnajících tohle považuje chybně za chlor. Může to být ale stejně nebezpečné. U ryb může dojít k embolii.Proto se doporučuje voda odstátá ne jen dík chloru. Hornbach není rozhodně záruka vhodného písku. Proto jsem chtěl aby si to dno vyfotila. Jinak až budeš nakupovat někde v řetězci podívej se na akvarijní písek a pak zajdi vedle do oddělení zahrada. Ten stejný písek je prodávaný ve větším 20kg balení a za menší cenu jako mramorová nebo granitová drť. ![]() |
| 10.11.2011 22:52 | Okruh: Chemie > Téma: Acidon Odpověď na příspěvek vložený 10. 11. 2011, 20:43:08 uživatelem Bubák |
EvaLBCPříspěvků: 24 | Předmět: Acidon Ježiš Bubáku, že ty učíč chemii na VŠ Štěrk mám z Hornbachu 2-4 mm od Tommi, žádné
mušle. Rostlinky rostou pěkně jen ty dole, anubias,cryptokorine, jak to má větší listy až k
hladině(echynodorus) tak za chvilku zhnijí rozpadnou se. Myslela jsem že je to tou vodou tak přidávám
Co2, po víměně 1/4 s ph okolo 7 chvilku řetízkuji ale za dva dny je to přejde a pH je zas okolo 8-9.
Test mám Akvin, tak nevím jestli není chyba už tady. Ještě zkusím ten test na KH. Jinak díky za
rady.![]() |
| 10.11.2011 20:43 | Okruh: Chemie > Téma: Acidon Odpověď na příspěvek vložený 10. 11. 2011, 20:24:40 uživatelem EvaLBC |
BubákPříspěvků: 2118 | Předmět: Acidon Alkalita je v akvaristice uhličitanová tvrdost test KH. Snižuje se dík CO2 rašelinou, nebo osmozou, iontoměniči, mícháním vody s dešťovou atd. Vaše vstupní voda jak píšete má 3,5 čeho? Celková tvrdost nebo uhličitanová? Pokud by byla uhličitanová tvrdost větší než tvrdost celková netvoří alkalitu pak hydrogenuhličitan vápenatý ale sírany. Taková voda zůstává alkalická i po převaření netvoří kotelní kámen. Tvrdost stálá nebo taky síranová tvrdost ale je to velice vzácně. Ještě mně napadlo co mušle, vápenaté schránky od plžů sádrovce? |
| 10.11.2011 20:30 | Okruh: Chemie > Téma: Acidon Odpověď na příspěvek vložený 10. 11. 2011, 20:21:49 uživatelem EvaLBC |
BubákPříspěvků: 2118 | Předmět: Acidon Co dekorace? Kameny nejde o granit, mramor vápenec? Jak dlouho a v jaké koncentraci jste dělala test. Při testu octem je lepší počkat do druhého dne pokud je dno z kamínků mramoru nebo granitu nebude to reagovat jako vápenec. Pošlete fotku jaké máte dno. Vstupní voda je měkká, pokud je to tedy pravda. Jaká je alkalita vody v akváriu a jaká ve vstupní vodovodní vodě? Pokud bude v akváriu větší je to jasný. |
| 10.11.2011 20:24 | Okruh: Chemie > Téma: Acidon Odpověď na příspěvek vložený 10. 11. 2011, 20:21:49 uživatelem EvaLBC |
PIETRO ![]() Příspěvků: 1331 | Předmět: Acidon jaké jsou hodnoty vstupní vody?? |
| 10.11.2011 20:24 | Okruh: Chemie > Téma: Acidon Odpověď na příspěvek vložený 10. 11. 2011, 20:21:49 uživatelem EvaLBC |
EvaLBCPříspěvků: 24 | Předmět: Acidon A čím snížím tu alkalitu ? Zase nějakou chemií ? ![]() |
| 10.11.2011 20:21 | Okruh: Chemie > Téma: Acidon Odpověď na příspěvek vložený 10. 11. 2011, 20:17:20 uživatelem Bubák |
EvaLBCPříspěvků: 24 | Předmět: Acidon Voda je tvrdá 3,5 podle vodáren. Štěrk nešuměl když jsem ho polila acidonem, v ag pozadí nemám, kořen jo |
| 10.11.2011 20:17 | Okruh: Chemie > Téma: Acidon Odpověď na příspěvek vložený 10. 11. 2011, 19:52:19 uživatelem EvaLBC |
BubákPříspěvků: 2118 | Předmět: Acidon Není to blbost. Pokud je alkalita příliš vysoká tak kyselina funguje třeba jen pár hodin pH se vrátí na původní hodnoty. Nejdřív musíte snížit alkalitu aby vám Acidon nebo jiná kyselina fungovala. Je to napsané v návodu používání Acidonu, že funguje pouze do určité alkality tuším že do 4- 5°KH. Přesto že přes dodávání CO2 se alkalita nesnižuje bude zakopaný pes někde jinde. Vápenec v akváriu vápenaté dno, nevhodná dekorace, pozadí, kameny - mramor, granit. V akváriu máte něco co zvedá alkalitu. Můžete použít Acidon jako test.Odeberte malou hrstku dna z akvária dejte do sklenice a zalijete Acidonem pokud to začne reagovat pěnit je tam hodně vápence. |
| 10.11.2011 20:05 | Okruh: Chemie > Téma: Acidon Odpověď na příspěvek vložený 10. 11. 2011, 19:52:19 uživatelem EvaLBC |
jiraper ![]() Příspěvků: 391 | Předmět: Acidon a jakou máš tvrdost vody? |
| 10.11.2011 19:52 | Okruh: Chemie > Téma: Acidon |
EvaLBCPříspěvků: 24 | Předmět: Acidon Snižuji pH Acidonem z 9 na 7 a po několika dnech v Aq to mám na zpět. není to blbost ? Přidávám i CO2 z kvasničáku. Jsem se měla na to měření vyprdnout a fungovat dál s heslem "Čím hloupější sedlák, tím větší brambory " takhle jsem z toho na prášky. Rostlinky sice docela jdou, ale není to ono. ![]() |